Pueblo Cautivo

Adoramos los pueblos y sus noticias

Barcelona

«Per tal de respetar la diversidad es tolerar el fonamentalismo» | Mireia Rourera | barcelona | Compañía

L’Informe Ferrer i Guàrdia és una publicació anual que des de fa deu anys ago la Fundació Ferrer i Guàrdia (FFG) i que recull, des del seu institut d’estudi social i polítiques públiques, anàlisi de la laïcitat en xifres ( basant- ver en les dades de diferents fonts secundàries: baròmetres CIS, INE, ministeris d’Educació i Hisenda…). A este análisis se adjuntan diversas colaboraciones al voltaje de un tema. L’any passat, de pandèmia, es va posar èmfasi en educació i l’forme va present a block d’articles «dedicado a la importància de la laïcitat en educació i en contra dels privileis de l’Església catòlica en l’ensenyament i en el debate de la laïcitat a les escoles». Este tema ha sido “Feminismes, religions i llibertat de consciència” y han participado Mar Griera i Rosa Martínez-Cuadros, sociólogas de la UAB; Dolors Marín, mestra i escriptora; Nazanín Armanian, discurso político de origen Irán; Maysoun Douas, directora de Más Madrid del Ayuntamiento de Madrid; María Outomuro, miembro de la dirección de las Joventuts Obreres Cristianes, la Mercè Otero, professora jubilada i activista feminista.

A quina concluyó heu arribat a la FFG sobre religions i feminisme?

Que el món del feminisme i les religions és molt complex. Les dones creients que es declaren feministes volen veure la part feminista de les seves religions i nosaltres creen que elles realment ho busquen, i és lícit, but veiem que hem arribat a punt en què es dona prioritat a discurs de la interculturalitat i dintre d’ quest discurs tot val. I aquest «tot val» per tal de respectar aquesta diversitat fins i tot tolera fonamentalismes, és a dir, que la realitat és que ens estem trobant que es fan defences en l’àmbit de les religions des de la interculturalitat en què ens diuen que valor total Yo no, no tot val.

Por mucho tiempo …?

Hola, mucha feina a fer des del feminisme para transformar las diferentes religiones. Les dones feministes volen integrar el feminisme a la seva religió, but the seva experiència ens shows som s’han anat donant cops i cops… i cops. Cops frontals amb la seva religió perquè es produeixi aquesta obertura.

Anem por la parte del informe on es hace el análisis de la laïcitat. Què diuen les xifres esta vegada?

Hem notat que amb the pandèmia ha crecido la cantidad de gent que es declara no religió, que no s’adscriu a cap religió. Segons les dades que tenim, cada any que pass laïcitat avança to our country. L’any 1978 hi havia a 8% de persones que deien que estaven adscrites a opcions de consciència no religioses (i es declaraven atees, agnòstiques o indiferents a la religió). El año 2019 en este momento fue 27% en 2020, 33%. Doncs el 2021 la xifra de gent que es declara no religiosa ja és del 37%. Estem parlant de l’Estat espanyol, porque en Catalunya encara és més gran aquest percentatge.

De quant parlaríem, en Catalunya?

Encara no ho sabem perquè les dades que tenim de Catalunya són de 2019, pero en ese momento la xifra de no creients ja era del 41%. Durante mucho tiempo, ara potser ja podríem hablar –tot i que hem d’esperar a tenir les xifres oficials– de gairebé la meitat de la població Catalana.

El que sí que sabeu amb xifres de l’Estat són les edats en què hi ha més o menys gent que creu en una religió…

Sí, i les dades diuen que com més jove és la gent, menys és religioso. Entre els més joves, que van dels 18 als 24 anys, dos de cada tres ja diuen que són no religiosos. És a dir, només un de cada tres joves fins als 24 anys diu que és religiós. I for primera vegada les xifres ens diuen que el 50% de la darrera generació del Baby boom ja no es religioso; les persones amb adscripció to opcions de consciència no religiosa representen el 55% entre els 25 i els 35 anys. Amb el aumento de la edat, la propuesta de personas que se declaran no religiosas disminuyó. Així, entre el grupo de población de 65 anys i més aquest percentatge és només of 20%.

Catalunya és, amb Navarra, la comunitat amb el percentatge més alt de persones que diuen que noegueixen cap religió.

Sí, en Catalunya en Navarra la proporción de persones no religiosas representan el 41% de la población. En País Basc son el 37,8% ia les Illes Balears, el 33,7%. En cambio, en Ceuta només un 3% de les persones diuen que són atees, agnòstiques o que la religió els és indiferent; en Melilla el porcentaje puja al 15% ia Aragó són el 16,6%.

I quan parlem de practicants, la xifra és encara més baixa?

Tenim dades generales de l’Estat, que ens diuen que només una de cada tres persones que s’havien declarat religioses practiquen. Fa unes setmanes fins i tot the Conferència Episcopal admetia que el nombre de practicants havia caigut molt. Crec que es evidente que aquest hàbit d’anar cae setmana a missa està decaient, potser por qué el gent que es considerar religioso avui fa ulteriores prácticas o són més íntimes. Tal com s’entenia fins ara, anar cada diumenge a missa, és minoritario. Fixa’t que el CIS, quan fa un estudi, pregunta: “Assistix your religiosa a oficis religiosos al marge de comunions, batejos, bodes i funerals? A quants va ?, més de cinc cops l’any ?, menys? «… La pregunta ja denota una tendència, perquè el cas és que avui, com a mínim a les ciutats, ja no hi ha aquella vicinó social per anar a missa. I als pobles, que n’hi havia més, ara ja tampoc n’hi ha.

¿Temes com la pederàstia a l’Església creeu que han pesat en la gent a l’hora desvincular-se de la religió?

Les dades el que ens indiquen és una evolució constante cap a la no religiosa adscripció de la gent. Estem parlant d’un canvi social i d’un canvi generacional; les dades no ens diuen si entre les cause hi pot haver aquesta, but ho podem interpretar. A veure, dels ultims de la generació del Baby boom mudas estem batejats. Els que som més reivindicatius hem fet apostasy, als que no els fa ni fred ni calor potser et diuen que no són catòlics encara que estiguin batejats, but n’hi ha que, per costum, continuen dient que són catòlics. Aleshores és quan els preguntes: “But practiques?”, I és quan et diuen que no. Durante la Transició i amb els acords of the concordat van want to deixar lligada i molt ben lligada la relació i una normalització amb el catolicisme, but a mesura que advancem en el temps les generacions següents s’estan deixant de reconèixer com a creients catòlics.

Batejos, comuniones i casamentos, van a menys?

Les dades de la Conferència Episcopal i la Fundación Santa María així ho confirmen. Aquesta dada sí que la recollim a l’forme porque el Instituto Nacional de Estadística i diu que nou de cada deu matrimonis que es fan ja són pel civil lo dona. A veure, la tendència és de vuit de cada deu, empero like l’any passat hi va haver a 45% menys de casaments for the pandèmia, les xifres han variat una mica, empero, vaja, la realitat és que la immensa majoria ja es casa pel civil. El INE no dona dades dels also ritus de pas, que només els té l’Església catòlica i molts cops no les fa públiques. I aquí hi tiene otro tema: hi ha poques dades sobre els funerals. Hauríem de contactar amb totes les empreses privades, perquè estan privatitzats, i demanar la dada de quants es fan religiosos de quants són civils. Fa cinc anys si tu volies fer un funeral laic te havies de fer tu: algú de la família or un amic havia de fer la cerimònia. Ara, aquí, en Catalunya, ja no és així: ja hi has a professional de l’Impresa que ho pot fer. Aquí, en Catalunya, els tanatoris són neutres i pots para la ceremonia civil o religiosa. Això no pasa en más comunitats. En Andalucía, por ejemplo, això no és posible encara.

En canvi, les religions nouvingudes pressionen perquè els falten cementiris, tanatoris adequats per fer les seves cerimònies…

El cas és que many religions volen practicar els seus rituals en el cas de morti i es troben, al marge que no hi has espais adequats, that no són compatibles amb the law lawment. Aquí no es pot enterrar una persona sense taüt, por ejemplo. En els darrers pressupostos participatius de Barcelona en Montjuïc, la comunitat jueva, por ejemplo, va demanar reformar la seva zona to dignifyar-la… Les religions reivindiquen.

Tenen molt de pes…

me gusta Aquí podríem hablar sobre el tema de la educación.

…?

Fa dos anys es va fer una prueba piloto para introducir el destino religioso musulmán en l’escola. Nosaltres, des de la Fundació Ferrer i Guàrdia, ens hi neguem. No pot ser que a l’Espai públic, a l’escola pública o concertada, que aquest és another problem que tenim, en pro de la interculturalitat s’acaparin espais que des la laïcitat considerm que no haurien d’acaparar-se .

Les religions s’haurien d’estudiar dintre de la asignación de història?

Sí, pero el que no pot ser és el que pas ara. Des que hi ha la llei Wert, què ens hem trobat? Doncs que ha aumentado el número de estudiants de secundària obligatòria que maldicen la asignación de religión porque el señor Wert va fer que computés a la mitjana. La tendència que teníem, que era que cada anava disminuint the alumnat que cursava religió a l’ESO, es va estabilitzar i, després, es va incremental. I fins l’any que no ve enter en vigor la nova llei….

Pero vosaltres dieu que el volum alumnat que fa religió a primària baixa.

Sí, una primària baixa. Yo una secundària puja por llei Wert.

Tornant a les classes d’islam … The Muslim comunitat diu que atès que és difícil fer el Seguiment dels imams de les mesquites més val que la religió s’ensenyi en un lloc controlat i no radicalitzat com és l’escola. I que si hi ha alumnes que fan religió catòlica, els Muslim han de tenir els mateixos drets, no?

Aquí no ha de tener dret cap religió. En teoría estem en un estado aconfesional, pero a la práctica el concordato ho va deixar ben lligat. Pel que fa al control del que ensenyen els imams a les mesquites, això ho ha de controlar la mateixa comunitat. El que no pot ser és que l’escola hagi de fiscalitzar això. ¿Tiene la escola, que financem tots, de posar mestres escollits per les religions en detrimento d’especialistes? Recordem que los mestres de religió catòlica els tria l’Església catòlica!

Pel que fa al concordat amb la Santa Seu, ningú s’ha atrevit a cancel·lar-lo?

Ningú, cap partit en tots aquests anys. El 2019 vam fer una campanya para denunciar els acords concordataris que l’Estat i la Santa Seu van signar el 1979, dels quals es van derar molts dels privileis en els àmbits econòmics, jurídics i educatius que encara avui manté l’Església catòlica, i no vam aconseguir res. Sembla mentida que estiguem vivint en una laïcitat «moderada», por decir de alguna manera, porque prevalece encara aquells acords i els privileis de l’Església catòlica. I avui l’Església encara té molt poder i el que diu l’Església té molt pes. No pago IBI pels seus immobles, hola ha tot el tema de les immatriculacions… i encara brand el calendars. Es intolerable que la Església ens marqui el calendars. ¿Para qué?

DEJA UNA RESPUESTA

Tu dirección de correo electrónico no será publicada.